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Fragen zum Verlassen eines Landes für ein anderes

Beginnen Sie mit der letzten Adresse, nicht mit der Reise. „Wie sah der letzte Ort aus, an dem Sie vor dem Weggehen gewohnt haben, und wie viele Zimmer gab es?“ Über das Verlassen kann man erst sprechen, wenn der Raum, in dem es begann, wieder da ist. MemoriesBox stellt diese Frage in der Sprache der Person.

Drei Geschichten – und Familien erzählen meist nur die letzte

Emigration ist das Verlassen. Immigration ist das Ankommen. Dazwischen liegt das Überqueren – meist der Teil, von dem es keine Fotos gibt.

Fast jede Familie, die ein Land verlassen hat, erzählt die Ankunftsgeschichte: den ersten Winter, den ersten Job, den Akzent, das Geschäft, in dem niemand das Wort für Hefe verstand. Diese Geschichte wird erzählt, weil sie ein gutes Ende hat und weil die Kinder dabei waren. Das Verlassen und das Überqueren werden viel seltener erzählt – und verschwinden oft schon nach einer Generation ganz.

53 % der Amerikaner können nicht alle vier Großeltern beim Namen nennen (OnePoll für Ancestry, März 2022, n=2.113). In Familien, die Grenzen überschritten haben, geht das Vergessen noch schneller, denn schon an der Grenze ändern sich die Namen: Schreibweisen werden von Beamten verändert, Patronymika fallen weg, ein Dorf bekommt einen neuen Namen, und das Land auf der Geburtsurkunde existiert unter diesem Namen nicht mehr.

Zwei Dinge vorweg: Fragen Sie in der Sprache, in der die Erinnerung entstanden ist. Und wenn das Verlassen nicht freiwillig war, passen die üblichen Fragen nicht. Beides wird unten erklärt.

Hier beginnen

Der Ort, vor der Reise. Für keine dieser Fragen muss man mutig sein.

Fragen Sie Dann fragen Sie
Wie sah der letzte Ort aus, an dem Sie vor dem Weggehen gewohnt haben? Wie viele Zimmer gab es, und wer schlief wo?
Was konnten Sie aus dem Fenster sehen? Welche Jahreszeit ist es in Ihrer Erinnerung, wenn Sie daran denken?
In welches Geschäft sind Sie am häufigsten gegangen? Wer stand hinter der Theke, und wie hieß die Person?
Wie hat die Straße gerochen? War das im Winter anders?
Wer wohnte oben oder nebenan? Was ist später aus ihnen geworden?
Was stand an einem gewöhnlichen Tag auf Ihrem Familientisch? Woher kam das – aus dem Laden, aus dem Garten oder von jemandes Bruder?

Im Gespräch, mittendrin

Entscheiden oder nicht entscheiden

Fragen Sie Dann fragen Sie
Wann wurde bei Ihnen zu Hause zum ersten Mal laut über das Weggehen gesprochen? Wer hat es gesagt, und wer war dagegen?
Wer ist zuerst gegangen, und wer musste warten? Wie viel Zeit lag dazwischen?
Was mussten Sie besorgen, und bei welcher Behörde? Wie oft mussten Sie dorthin zurück?
Wer hat Ihnen gesagt, dass es ein Fehler sei? Haben Sie seitdem noch Kontakt?
Wie war der letzte Tag? Wer kam zum Abschied, und wer nicht?

Das Überqueren

Fragen Sie Dann fragen Sie
Worin haben Sie alles getragen? Gibt es diese Tasche noch irgendwo?
Was haben Sie mitgenommen, das Sie eigentlich nicht gebraucht haben? Warum gerade das, von allem?
Was mussten Sie zurücklassen? Wer hat es jetzt, falls überhaupt jemand?
Wie lange hat die Reise von Tür zu Tür gedauert? Wo haben Sie unterwegs geschlafen?
Was war das Erste, das Sie auf der anderen Seite gegessen haben? Wie fanden Sie es?
Wer hat Ihre Papiere kontrolliert, und was wurde gefragt? Was haben Sie davon verstanden?

Das erste Jahr

Fragen Sie Dann fragen Sie
Wie lautete die erste Adresse? Wer hat noch in dieser Wohnung gewohnt?
Was war der erste Job? Was konnten Sie im Herkunftsland, und was haben Sie hier gemacht?
Wer war der erste Mensch, der freundlich zu Ihnen war? Was genau hat diese Person getan?
Was haben Sie als Erstes gekauft, das nicht unbedingt nötig war? Was hat das gekostet, und wie viel haben Sie verdient?
Welches Essen konnten Sie nicht bekommen? Was haben Sie stattdessen genommen?
Wann haben Sie aufgehört, die Preise im Kopf umzurechnen? In welchem Jahr war das ungefähr?

Sprache

Fragen Sie Dann fragen Sie
Was war der erste Satz, den Sie wirklich gebraucht haben? Wo standen Sie, als Sie ihn benutzen mussten?
Was wurde nicht verstanden, als Sie es gesagt haben? Wie haben Sie gelernt, es so zu sagen wie die anderen?
In welcher Sprache zählen Sie noch? In welcher Sprache beten oder schimpfen Sie?
Was haben Sie aufgehört, in der Öffentlichkeit zu sagen? Sagen Sie es zu Hause noch?
Welche Wörter Ihrer Kinder gibt es in Ihrer Sprache nicht? Und welche Ihrer Wörter fehlen Ihren Kindern?

Zurückkehren

Fragen Sie Dann fragen Sie
Sind Sie je zurückgekehrt? Was war noch da, und was war verschwunden?
Wen haben Sie gesucht? Haben Sie die Person gefunden?
Was haben Sie mitgenommen, als Sie zurückgefahren sind? Für wen war das?
Wenn Sie eine Straße noch einmal sehen könnten, welche wäre das? Was gibt es dort?

Fragen, die Sie für später aufheben sollten

Diese Fragen sind schwerer, als sie auf der Seite wirken. Sie brauchen ein oder zwei Gespräche davor – manchmal auch viel mehr.

Fragen Sie Dann fragen Sie
Wer ist nicht mitgekommen? Wann haben Sie zuletzt mit dieser Person gesprochen?
Wie wurden Sie bei der Arbeit genannt, und war das Ihr Name? Wer hat damit angefangen?
Worüber mussten Sie hier schweigen? Wie lange?
Haben Sie bekommen, wofür Sie gegangen sind? Würden Sie es wieder tun, wenn Sie alles wüssten?
Was, glauben Sie, hat meine Generation dadurch verloren, dass wir hier geboren sind? Und was haben wir gewonnen?

Wenn das Verlassen keine Wahl war

Wenn jemand unter Zwang gegangen ist – Krieg, Besatzung, Vertreibung, eine Grenze, die sich verschoben hat –, dann ist „Wann haben Sie sich zum Gehen entschieden?“ die falsche Frage. Es gab keine Entscheidung, und die Frage unterstellt eine.

Fragen Sie stattdessen nach dem Moment des Wissens. „Wann wussten Sie, dass Sie gehen werden?“ „Was geschah am Tag davor?“ „Was hatten Sie dabei, als Sie tatsächlich zur Tür hinausgegangen sind?“ Das kann man beantworten, ohne eine Entscheidung erklären zu müssen, die es nie gab.

Alles andere auf dieser Seite gilt weiterhin, mit einer Änderung: Die Fragen aus der Später-Tabelle sind nicht für später, sondern nur, wenn die Person selbst darauf zu sprechen kommt. Suchen Sie nicht danach. Menschen, die so gegangen sind, wissen meist sehr genau, welche Themen sie aushalten und welche nicht – und sie zeigen es, indem sie das Thema wechseln. Lassen Sie sie. Nehmen Sie auf, was sie geben, und hören Sie auf, wenn sie aufhören. Für Familien von Soldaten und Gefallenen gibt es eine eigene Seite: Fragen zu Krieg und Dienst.

Fragen Sie in der Sprache, in der es passiert ist

Erinnerungen sind in der Sprache gespeichert, in der sie entstanden sind. Eine Frau, die seit vierzig Jahren Englisch spricht, zählt trotzdem auf Ukrainisch, schimpft auf Russisch – und kann die Küche ihrer Kindheit viel leichter in der Sprache beschreiben, die damals dort gesprochen wurde.

Lassen Sie die Person also in ihrer ersten Sprache antworten, auch wenn Sie selbst sie kaum verstehen. Nehmen Sie es trotzdem auf. Es macht nichts, wenn Sie im Moment nicht alles verstehen, denn die Aufnahme ist nicht für diesen Nachmittag. Ein Enkel, eine Übersetzerin oder ein Transkript kann später helfen – und was Sie bewahren, ist der Klang von jemandem, der sich in seiner Sprache wohlfühlt, statt sich für Sie in einer anderen anzustrengen.

In der Praxis: Fragen Sie in jeder Mischung, die funktioniert, lassen Sie die Person mitten im Satz die Sprache wechseln, und korrigieren Sie nie ein Wort. MemoriesBox läuft deshalb auf Deutsch, Englisch, Russisch, Ukrainisch und Spanisch, und die Aufnahmen bleiben in der Europäischen Union – siehe wo Ihre Aufnahmen tatsächlich gespeichert werden.

Namen

Nehmen Sie sich eine eigene Sitzung nur für die Namen. Wie der Familienname früher war, wer ihn geändert hat und an welchem Schreibtisch, wie das Dorf damals hieß und wie es heute heißt, auf welchem Land die Geburtsurkunde ausgestellt wurde, wie Ihre Großmutter zu Hause genannt wurde und wie in den Papieren, und welche Kosenamen es für alle gab.

Namen sind der Faden, an dem die Ahnenforschung hängt – und das Erste, was eine Grenze verschluckt.

Die Frage, die fast immer funktioniert

Was haben Sie mitgenommen, das Sie nicht gebraucht haben?

Jede Familie, die gegangen ist, hat so etwas: ein gutes Kaffeeservice, einen Mantel für ein Klima, das nie kam, ein Fotoalbum, ein Glas Erde, ein Schulzeugnis für ein System, das es nicht mehr gibt, eine Nähmaschine, die zu zweit in den Zug getragen wurde.

Diese Frage funktioniert, weil sie sich auf einen Gegenstand bezieht – sie lässt sich in vier Worten beantworten. Und weil die Antwort immer ein wenig absurd ist, weiß die Person das auch. Sie gibt die Erlaubnis, über etwas Schweres auch mal zu schmunzeln. Und es geht nie wirklich um den Gegenstand. Es folgt, wer ihn eingepackt hat, was dafür zurückbleiben musste, und was man glaubte, auf der anderen Seite zu brauchen – das ist die ehrlichste Beschreibung des Tages, an dem jemand gegangen ist.

Häufige Fragen

Was sollte ich meine Großeltern zum Thema Auswandern fragen?

Beginnen Sie mit dem Ort, den sie verlassen haben, nicht mit der Reise: die letzte Adresse, die Zimmer, das Geschäft, die Nachbarn. Dann fragen Sie, was sie mitgenommen und was sie zurückgelassen haben, und wie das erste Jahr war. Die Ankunftsgeschichte kennt die Familie meist schon.

Wie frage ich nach Krieg oder Weggehen unter Zwang?

Fragen Sie nicht, wann sie sich entschieden haben – vielleicht gab es keine Entscheidung. Fragen Sie, wann sie wussten, dass sie gehen würden, was am Tag davor geschah und was sie dabei hatten, als sie hinausgingen. Folgen Sie dann nur dem, was sie erzählen möchten.

Sollte das Gespräch in ihrer ersten Sprache oder in meiner geführt werden?

Wenn möglich, in ihrer. Erinnerungen kommen vollständiger in der Sprache zurück, in der sie entstanden sind. Eine Aufnahme, in der jemand frei spricht, ist mehr wert als eine, in der alles korrekt klingt. Lassen Sie die Person mitten im Satz wechseln und korrigieren Sie nichts.

Was, wenn ich ihre Sprache nicht gut genug spreche, um nachzufragen?

Nehmen Sie trotzdem auf und holen Sie die Nachfragen später nach. Stellen Sie kurze Fragen, nennen Sie Namen und Gegenstände, und lassen Sie lange Antworten einfach laufen. Ein Transkript, ein Verwandter oder eine Übersetzerin kann später helfen. Nur Ihr eigenes Verstehen im Raum fehlt – sonst geht nichts verloren.


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